Игорь М писал(а):
большая просьба, если есть возможность выложить начало поста в "Слухи и сплетни г. Чехова".

Готово.

Прочитал внимательней посты топикстартера.
Не совсем понятно за что он ратует.
Что ГИБДД не работает?
Так это не так.
То, что они тебе не встречаются- это не значит, что они сидят сложа руки.
Похоже ты идеалист.
Если даже ТВ и будет снимать сюжет, то врядли это что изменит.
Есть утвержденное федеральное финансирование.
И в меру его объема, ИМХО, работа ведется.
А поставить на каждом перекрестке по постовому и на каждом столбе камеру- утопия.
Я не защищаю гайцев.
Как в любой профессии есть там разные люди.
Мне встречались и достойные.
Что касается культуры поведения на дорогах, то это беда нашей страны.
И касается не только дорог.
А вообще хочу поздравить САБЖ с праздником .

Йорик писал(а):
Похоже ты идеалист.
Если даже ТВ и будет снимать сюжет, то врядли это что изменит.
Есть утвержденное федеральное финансирование.
И в меру его объема, ИМХО, работа ведется.
А поставить на каждом перекрестке по постовому и на каждом столбе камеру- утопия.
Я не защищаю гайцев.
Как в любой профессии есть там разные люди.
Мне встречались и достойные.
Что касается культуры поведения на дорогах, то это беда нашей страны.
И касается не только дорог.
А вообще хочу поздравить САБЖ с праздником .
По порядку, но не с начала...
Присоединяюсь к Поздравлениям!!!
Да, основная мысль в теме - проблема культуры поведения на дорогах (с обеих сторон), около дома (газоны заставлены машинами, хотя есть места для парковки), на тротуарах и т. д.
В Европе это привито штрафами, отбиранием прав и т. д. Им выгодно ездить соблюдая ПДД. Незамеченными остаться, нарушая ПДД, шансов у них мало.
У нас же плюют на город, редко увидишь ГИБДДешника в городе.
Камеры, постовой или прочее заставляют думать о возможном наказании, нужны штрафы, нужны плакаты "Вас снимает ГИБДД" , "Размер штрафов увеличен!!!", "Таксист Петров (пьяное лицо на плакате) на три года пеший таксист!!!" и др др др... Не большие это деньги - собери штрафы за газоны и отобъешь все это... Как хорошо воздействует на человека повестка в суд за превышение скоростного режима и снимок с твоим авто и хорошо разлмчимым номером. И год, другой вбито в головы, что ездить надо аккуратно. Да, я считаю что и люди должны предупреждать о пьяных за рулем, звоня на телефоны ГИБДД и т.д. Этот пьяный не собьет потом 7 летнюю девочку и сам не будет сидеть и всю жизнь клясть себя ща этот поступок.
Среди любой категории граждан, любой профессии есть достойные люди. Это беспорно.
Не нужен каждый столб нужны ключевые точки, все это просчитывается и все и не так страшно (в смысле по деньгам).
Любые деньги можно тратить по разному, можно сделать ремонт в кабинетах, а можно поставить 10 камер... Только что важнее для людей здание, или безопасность на дорогах?
Да, я ИДЕАЛИСТ, а по вашему стоит что- то менять? Или все должно остаться как есть? Может стоит начать с малого?
Еще одна мысль - есть ролик, где в дуплину обдолбанного мужика остановили ГИБДДешники. Он сидел за рулем. Они стояли и ржали, какой же он убитый (нормальный человек должен просто испытывать шок от такого! Невминяемый человек за рулем!), снимая на камеру своего телефона.... Что можно говолрить о морали данных сотрудников,они были при исполнении!

Владимир begushi писал(а):
Готово.[/quote]

Большое спасибо!

Игорь М писал(а):

Да, я ИДЕАЛИСТ, а по вашему стоит что- то менять? Или все должно остаться как есть? Может стоит начать с малого?

Игорь М.
Только хотел отвечать как ник сразу сбил.
Ну это ладно.
Мы с тобой об одном говорим.
Но на разных языках похоже.
СтОит менять, конечно же.
Только и подумать стОит.
Сотрудники ГИБДД к нам с Луны посланы чтоли?
Ведь нет же.
Они такие же как ты и я.
Очень удобно сидеть за монитором и идеализировать.
Конечно было бы хорошо, позвонил, снял на камеру, и тут же во дворе газон, детская площадка и пр.
Ну не дожили мы пока до этого.
Да, думаю, и в более развитых странах людям приходится бороться, отстаивать что то.
Идеалов в жизни нет.
А учитывая развитие нашей страны, тем более.
Хочется надеется, что наши дети это будут понимать.
Вот как то так.

Тему идеалов я ПРОСТО БОЮСЬ поднимать.
Разница поколений родившихся еще в СССР и уже нет- огромная.
Я считаю что к большей цели нужно идти через последовательные маленькие, порой незаметные шажки.
Но идти нужно, пусть экран, пусть клавиатура, но уже что то...
Я считаю, что на РУССКИХ (на население России - вся та куча национальностей) очень рано ставить крест.
История, память предков свое возьмет, как бы не забивали нам мозг, не прильщали зрелищами, да плохеньким хлебом.
В первую очередь о детях и думаю. Им будет тяжелее, чем нам.
Идея денег сама по себе пустая фикция, ИДЕАЛИЗИРОВАТЬ ПУСТОЕ, хм....пока конечно оно проходит, но надолго ли?

Игорь М писал(а):
Тему идеалов я ПРОСТО БОЮСЬ поднимать.
Разница поколений родившихся еще в СССР и уже нет- огромная.

Да пока нет вроде.
Интересы- да.
Ну это извечный вопрос отцов и детей.
А так, как воспитаешь.
Типа если дитятко от армии отмазывать то таким патриотом и будет.


Игорь М писал(а):
Я считаю что к большей цели нужно идти через последовательные маленькие, порой незаметные шажки.
Но идти нужно, пусть экран, пусть клавиатура, но уже что то...

Экран и клавиатура? Шажки?
И куда ты идешь?
А вот в реале что то сделать, будет толк.
Ну хоть бы снял на фотик машины на газонах, с номерами.
Уже действенно.
Я уж не говорю о чем то более существенном.
Иначе словоблудие и только.

Игорь М писал(а):
Я считаю, что на РУССКИХ (на население России - вся та куча национальностей) очень рано ставить крест.
История, память предков свое возьмет, как бы не забивали нам мозг, не прильщали зрелищами, да плохеньким хлебом.?

Если мозг с рождения есть, и в него что то вложили, то его не забьешь.
Главное туда вложить, что деньги- это средство, а не цель.
Все ИМХО.

З.Ы.
Как и говорил.
Тема не укладывается только в рамки ГИБДД.

Ну Вы задвинули...Столько букв не осилил

Владимир begushi писал(а):
Ну Вы задвинули...Столько букв не осилил

Ну да.
Если будет континуед, темко откроем.

Йорик писал(а):
Ну да.
Если будет континуед, темко откроем.
Похоже у Игоря М серьёзные намерения

Насчет толка, я собираю материал.
Я не думаю что фотки нужно выкладывать в инет. От этого действительно не будет толка.
Смысл образования топа - мне нужно больше материала, и я смел надеется что переложу часть груза на чьи то еще плечи...
Чем больше инфы тем больше выборка для сюжета...
Всех кого я смог подбить не стеснясь фоткуют и снимают, кстати интерестный вышел номер - при съемке летящего автомобиля, водила резко скинул скорость!

Насчет детей и воспитания в общем- мы члены социума, как бы я того не хотел, мой ребенок будет также общаться в этом социуме.
И как бы я его не воспитывал - мат он начнет приносить с детского сада и др др др

Насчет разницы поколений... "По воле рока так случилось", но моя мать учительница в школе (хотя и уже давно на пенсии), так она в шоке от происходящего в школе...
Как я своего поведу в школу.... хм.. не знаю....

Насчет темы идеалов в общем, боюсь и я столько символов не осилю....
А если конкретней... к этой теме либо кусками подходить через кучу мелочей, или .... или я не знаю как нам выбраться из данного состояния.
Просто не знаю. Мой идеал общества возможен отличается от вашего ...Я не считаю себя правым прививать идеалы другим...
И это все проблема власти... их это устраивает, и другой позиции им не нужно... Толпой легко управлять, когда все зыблиться на хлебе и зрелищах.
Что то более серьезней менее управляемое...
(Кто читал, извините за ошибки, набирал очень быстро, в сонном состоянии).

А я не вижу проблемы в уличном движении. То, что Игорь М написал в самом начале, что он отпрыгнул, так как его едва не задавили - это частный случай, его личное дело. А чего вы все тут собрались контолировать? Передвижение машин по двору? Даже комментировать язык не поворачивается. Какой бред. Огородите свою площадку ограничивающими парковочным столбиками или заборчиком или ещё что, но предлагать слежение - это натуральный дурдом. Тем более ни в моём ни в соседних дворах на песочнице ни одна машина не стоит и никогда не стояла.
А зачем нужны гаишники на улицах? Что они будут делать? Ну, по утрам они одно время появлялись у Шведского, когда некто настучал в Чех. вестник что машины не дают подъехать автобусу. Собрали штрафы. Но о каких ещё нарушениях идёт речь? Их нет. А столкновения, наезды и пр. - явление стихийное, не зависящее от работников автодороги или штрафов. Не надо пить, не надо гнать.
Общеизвестно, что цель - избавление от ГИБДД. Поэтому не надо устанавливать какие-то свои рамки для всех. Ведь завтра и каждому непременно придётся считаться с каждым. И без првил, а по справедливости и логике.

Mickey M писал(а):
А я не вижу проблемы в уличном движении.

Нас становится больше !

Люди читайте, пожалуйста, нормально, не пропуская страницы, иначе вытеряете смсл темы... Видирать фразы из текста, без передачи смысла просто глупо и , даже не этично...
По поводу камер ... Еще раз их надо ставить в местах наиболее возможных ДТП опасных... Камеры на улицах города - это не что-то невозможное... И в большей чаксти полезная... http://www.rosbalt.ru/2007/12/14/440426.html - и это заметьте в России!!!
По поводу необходимости, не секрет что идет рост ПДД http://vsefn.com/news/2008-11-01-1294 и если почерьезней почитать, то я могу скинуть ссылки на много еще различной информации.
Для конкретики... мой смысл открытия темы - ГИБДД должно смотреть также за порядклм и в городе, то как на улицах города, так и во дворах.
Человек в форме должен принадлежать этой профессии. Если он проходим мимо пьяного водилы, мимо ребенка, который играет на дороге - то этому человеку нужно работать в другом месте.
Броуновское движение, кстати в чем то тоже стихийное движение, но и у него есть определенные законы, количества движения в более нагретых участках больше и т.д.
Я не понимаю слова стихийность, есть слово статистика, в некоторых случаях судьба, Воля Божья. И даже Волья Божья в местах где народу больше как то больше сказывается... Я считаю, что в таких местах и должен быть контроль, предлагая дешевый вариант - поставить камеры...А уже через штрафы и другие меры воздействия, где -то знакм, где что то еще снимать напряжение с данных участков.
Дворы это частность! Это моральная часть этой темы, прокоторую не стоит забывать. По вашему суждению Mickey M -- Цель избавление от ГИБДД! Здрасте Вам, да Вы больше идеалист, чем я!
Не доросли мы жить без кнута!Просто пока не для нас это... к сожалению... мы как дети берем- столько свободы сколько дают, ссылаясь на русский авось, потом дергаем на себе волосы...
Нет ГИБДД - гоним! немного выпил, так ведь немного, авось не поймают! Смысл не в том что не поймают, а в том что выпил! Ваша идея безконтрольности общества пока невозможно, и даже вредна!
Все идет к одному - увеличению ПДД. А значит к увеличению вероятности и моего(миох блдизких) и Вашего попаданию в аварии...
Кстати, мы уже строили коммунизм... Вопрос- законы не есть ли некое собрание как раз той справедливости и логики?
Смысл Вашего изречения, Mickey M, для себя обозначу просто - " А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо..."

Да еще...
Mickey M писал(а):
Огородите свою площадку ограничивающими парковочным столбиками или заборчиком или ещё что

Это незаконно! Я не имею права что либо огораживать самостоятельно, если это только не моя личная собственность!
Огораживать или нет имеет право ЖКХ и др..., но не я или жильцы...
Есть, по закону, тротуар, бордюр, газон, место для стоянки. Удобно кому или нет, но это надо соблюдать... Вы можете просить сделать место для стоянки,и вам его могут выделить, соблюдая определенные правила и нормы... НО НЕ УСТАНАВЛИВАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО...

представляю в своем лице две противоположности: пешехода и водителя. причем первым пока являюсь большую часть времени. моя позиция проста - пропусти дурака и, что удивительно, применима она к обоим случаям. переходя ПП, я УБЕЖДАЮСЬ в том, что меня пропускают (полная остановка авто, нерегулируемый ПП), либо стою "лишние" 20-40-... секунд и перехожу. на регулироемой ПП жду зеленки и иду, опять же лишний раз удостоверевшись.

неоднократно нарушал правила, переходя на красный в столице и продолжаю успешно совершать акты надругательства над нашим законодательством. но это ни разу не бахвальство, прежде чем совершить такой маневр я думаю о последствиях и просчитываю ситуацию. сие акутально только для мест с достаточной видимостью и дорогой в 2\4 полосы. иначе - лучше медленно стоять, чем быстро ехать (с люстрами, ага)

тоже и во время поездки за рулем, оно мне надо - потом со сбитым дураком сюсюкаться, цветы\конфеты носить и далее по обстоятельствам. даже если виноват будет он, осадок никуда не денется. от 10 секунд на переходе у нас и 30-40 в мск еще никто не терял миллионы.

отсюда вывод: мне не ясна ситуация с постоянным нытьем о недоделанных шумахерах и тому подобных представителях рода человеческого. я согласен, что они есть, но встречаются не так уж часто. я, в конце концов, тоже хожу по улицам нашего города, что я делаю не так?

к тому же, туловища с калясками\детьми не такие уж безобидные на первый взгляд. из личного опыта: вымощенная кирпичем дорожка от станции по ул. Чехова, две мамы с калясками на встречном, занимающие _всю_ ширину дороги. прихожится останавливаться и ждать, пока они сообразят что не одни. случаи рецидива часты. от лица пешехода

Добрый день. мы, съемочная группа программы Территория безопасности, приедем в Чехов в это воскресенье, 19 июля.
Хочется, чтобы нашелся человек, который сможет показать самые проблемные участки. если у кого-то есть фото или видео, где машины не пропускают пешеходов или припаркованы неправильно, пожалуйста, свяжитесь со мной.

8-905-751-71-89 Евгения.

Евгения Муштакова писал(а):
мы, съемочная группа программы Территория безопасности, приедем в Чехов в это воскресенье, 19 июля.
Вы потом сообщите, когда выйдите в эфир .

Евгения Муштакова писал(а):
Добрый день. мы, съемочная группа программы Территория безопасности, приедем в Чехов в это воскресенье, 19 июля.
Хочется, чтобы нашелся человек, который сможет показать самые проблемные участки. если у кого-то есть фото или видео, где машины не пропускают пешеходов или припаркованы неправильно, пожалуйста, свяжитесь со мной.

8-905-751-71-89 Евгения.

Я свяжусь с Вами 17.07.09 в районе обеда.
Народ кто еще?

Михаил Архипов писал(а):
представляю в своем лице две противоположности: пешехода и водителя. причем первым пока являюсь большую часть времени. моя позиция проста - пропусти дурака и, что удивительно, применима она к обоим случаям. переходя ПП, я УБЕЖДАЮСЬ в том, что меня пропускают (полная остановка авто, нерегулируемый ПП), либо стою "лишние" 20-40-... секунд и перехожу. на регулироемой ПП жду зеленки и иду, опять же лишний раз удостоверевшись. неоднократно нарушал правила, переходя на красный в столице и продолжаю успешно совершать акты надругательства над нашим законодательством. но это ни разу не бахвальство, прежде чем совершить такой маневр я думаю о последствиях и просчитываю ситуацию. сие акутально только для мест с достаточной видимостью и дорогой в 2\4 полосы. иначе - лучше медленно стоять, чем быстро ехать (с люстрами, ага)
тоже и во время поездки за рулем, оно мне надо - потом со сбитым дураком сюсюкаться, цветы\конфеты носить и далее по обстоятельствам. даже если виноват будет он, осадок никуда не денется. от 10 секунд на переходе у нас и 30-40 в мск еще никто не терял миллионы.
отсюда вывод: мне не ясна ситуация с постоянным нытьем о недоделанных шумахерах и тому подобных представителях рода человеческого. я согласен, что они есть, но встречаются не так уж часто. я, в конце концов, тоже хожу по улицам нашего города, что я делаю не так?
к тому же, туловища с калясками\детьми не такие уж безобидные на первый взгляд. из личного опыта: вымощенная кирпичем дорожка от станции по ул. Чехова, две мамы с калясками на встречном, занимающие _всю_ ширину дороги. прихожится останавливаться и ждать, пока они сообразят что не одни. случаи рецидива часты. от лица пешехода Концепция "обходи дурака стороной и будет все в норме понятна". В чем то я тоже ее сторонник и поддерживаю Михаила. Но видите ли вся фишка в том, что когда люди со стороны трезво (нетрезво) оценивают ситуацию на предмет того кем быть "дураком" или "умным", то почему то склоняются к модному сейчас направлению "косить под дурака". А что выгодно? Да! Косишь под дурака, все это видят и не связываются с тобой. Дык а ентого то и надо было. По правилам, даже относительно правильным для большинства людей, ВСЕ ЛЮДИ НИКОГДА НЕ БУДУТ ЖИТЬ. Почему, потому что это идеал, а идеала как известно не бывает (даже на солнце есть пятна). Смысл в том, чтобы быть умным и делать все от вождения авто до пещеходства по нормальному - было хорошо и модно (начиная с пеленок и до старости), а вот быть "дураком" или "косить под дурака" - строго отрицательным и не модным, и вызывать порицание и отсутствие уважения у окружающих.